Nueva victoria de los de Gazteluzar en un partido muy disputado y con la dosis de tensión añadida que supone no tener árbitro federado. Gazteluzar comenzó mandando en el marcador para sufrir un bajón en el segundo tiempo que se prolongó hasta la mitad del tercero, cuando una serie de triples de los delfines llevaron la diferencia hasta catorce puntos. Sin embargo, a base de entrega y ganas lograron remontar y, tras un final atolondrado, la victoria.
Agradecimientos a Gorka Oyarzabal por anotar, a los amigos de Nando por grabar y a los que trataron de poner calma cuando el partido se puso feo (especialmente el número 14 de los Dolphins).
Ficha del partido
Gazteluzar 67 (20+10+20+17): Duro (23), Castilla (25), Alzugaray (2), Ávila (6), Illera (11); Sousa, Ausin.
Donosti Dolphins 66 (14+8+11+18): Ruiz, García, Bidegain, Polo, Olaziregi; Chocarro, Tellería.
Partido de la séptima jornada de la segunda fase de la Segunda división guipuzcoana. Se jugó en el Polideportivo Azken Portu de Irún el sábado 25 de abril de 2009 a las 16:00. Árbitro: Carlos Rioja. Anotador: Gorka Oyarzabal. Técnico de marcador: Alberto Rioja.
Mi experiencia como árbitro: un asco. Mucha exigencia por todas partes y muy poca ayuda. No me extraña que cada vez haya menos árbitros: es un deporte complicado, es muy difícil estar a todo (zonas, 8 segundos, pasivos…) y además hay serios problemas de educación (y otras cosas) por parte de bastantes jugadores, que se toman esto como si les fuera la vida en ello. Un poco más de tranquilidad, por favor, que se supone que esto es para divertirnos.
Por supuesto, que nadie crea que insinúo que he pitado impecablemente, porque me falta mucha (toda) formación y experiencia para pitar siquiera correctamente, pero desde luego lo he intentado, y es muy duro que encima te grite la gente, poniéndote las cosas aún más difíciles. En fin, ojalá no tenga que volver a pitar porque es bastante desagradable. El próximo partido sin árbitro, pita defensa y a correr!
Por cierto, Iñaki, ¡muy buena la opilla!
Felicidades! Nostros tambien hemos ganado (por 10 o así) y visto lo de hoy me siguen sobrando algunos federados pero bueno. Saludos
Felicidades por la victoria! Nosotros no hemos podido con los Dolphins en ninguno de los encuentros de la segunda fase. Se nos han atragantado, igual que el Irun Basket, jeje! A ver si esta semana podemos cambiar eso.
En cuanto a lo de arbitrar, siempre me ha parecido una labor ingrata y poco reconocida. Es una pena que no haya suficientes árbitros por Guipuzcoa, pero visto los visto… Carlos, ¿los Dolphins no propusieron aportar otra persona para un arbitraje conjunto? Nosotros lo hemos hecho alguna vez y la cosa suele estar más calmada que con uno solo.
Off-topic: Carlos, si lees nuestro blog puede que te suenen algunas cosas. Lo he intentado de varias formas, pero al final he copiado (“homenajeado”, ejem) en parte el tema de la ficha del partido. Solo quería que quedara constancia, al cesar lo que es del cesar.
Bueno, a seguir en esta linea GAZ!
Gracias por las felicitaciones, y felicidades a los de Bergara por su ascenso, que ya se veía venir desde hacía tiempo, y a los de Gaintxu por su contundente victoria.
Rober, los Dolphins estaban sólo siete así que supongo que prefirieron sacrificar lo de tener otro árbitro para tener más cambios. Nosotros también estábamos con poca gente, nuestro árbitro habitual no podía venir y tuvimos que pedir a otra persona sin experiencia que llevara el acta para que yo pudiera pitar… vamos, muy precario todo.
Lo que comentas de que cada equipo ponga un árbitro a mí me parece lo ideal, pero ya sea por confianza o por incapacidad (no tener a alguien adecuado o simplemente no tener a alguien, que a veces bastantes pocos hay para jugar), nadie nos ha ofrecido poner árbitro cuando no ha habido federados. Y claro, si con árbitros con experiencia a veces hay polémicas es casi inevitable que las haya con árbitros no federados, y cuando el equipo visitante pierde se va enfadado. En fin, una pena. Ojalá haya árbitro federado cuando vengáis vosotros dentro de dos semanas!
En cuanto al off-topic, tranqui, que yo también lo he copiado de los sitios de los periódicos deportivos
Viene bien para poner en contexto los partidos.
Hola soy el amigo de Nando, es la primera vez que escribo, pero espero que el video quede bien, soy nuevo grabando y espero haberlo superado con nota como carlos el arbitraje, eso si, tambien tiene sus contras jeje, mientras grabas estas tan centrado en centrar las jugadas que casi no te enteras de lo que grabas. Pero bueno felicitaros por la racha que llebais y lo importante al fin y al cabo, despues de divertirse es ganar.
He visto un poco el vídeo y hay una diferencia tremenda entre el primer cuarto y el resto, así que muchas gracias por el buen trabajo!
Enhorabuena por la victoria, nosotros tampoco tuvimos arbitro y el sabor de boca es terrible. Escomprensible que el “arbitro” eventual hace lo que puede incluso que sea un poco casero, pera de ahí a que sea imposible jugar, que sea una pelea continua en la que te sientes agradido, va un paso (seguro que con Carlos en el arbitraje esto no pasó). Eso es lo que nos ha quedado de nuestro partido, una sensación de que se pierde un poco el respeto al basket. Bravo a todos y cada uno de los árbitros federados por su labor y espero que sigamos divirtiendonos y disfrutando de un deporte que siempre ha tenido un caracter muy respetuoso. Espero que los que tengan un club con gente joven y los padres que tengan hijos practicando algún deporte sepan inclucar el respeto al contrario, cosa que no hemos visto en este último partido.
Aupa GaZzzzzzzzzzzzzzzzz
Lamentablemente hubo ratos en los que sí pasó, Vladi. Las faltas a la altura del triple son más fáciles de ver, pero en la zona hay que tener mucho ojo para saber quién ha dado primero… y claro, no pitas la primera y luego son todo tortazos. Sencillamente no lo entiendo, porque nunca en la calle o en entrenamientos he visto tanta agresividad. Desde luego, yo no vuelvo a pitar un partido solo sin que el equipo visitante ponga otro, o al menos sin que me ayude alguien, porque si no es imposible sacar el partido con tranquilidad. Ahora, si pasa esto en el baloncesto, no quiero ni pensar en qué pasaría si desaparecieran policía y ejército… supongo que lo de Mad Max se quedaría corto.
En cuanto al respeto al contrario, la cosa está bastante cruda. Está demasiado extendido eso de que “los amigos se quedan fuera de la cancha”… y a la hora de la verdad, ni fuera ni dentro. Yo nunca haría ciertas cosas, creo que no merece la pena jugar sucio aunque eso suponga ganar. “Ganar de cualquier manera” no, gracias. Como bien dices, el baloncesto siempre había sido, por lo general, un deporte de caballeros, pero no sé yo qué pasa últimamente.
Soy Iker del Inter A (hice de segundo entrenador el sabado pasado).
En primer lugar felicitar al Gaz por su victoria. Y apoyar a Carlos por su labor de arbitro, que es sin duda la mas desagradecida.
Por otra parte, como bien a dicho Vladi nosotros tampoco tuvimos arbitro, y el partido acabo muy feo; nosotros hacemos una defensa muy fisica, con mucho contacto aunque sin ninguna maldad, dentro de esa defensa de contacto, no en todas las ocasiones pero si en alguna es verdad que se pueden pitar faltas, y en este partido quizas si se nos pitaron menos, y esto puede llegar a desquiciar al rival, y dentro de ambas zonas creo que hubo bastantes faltas que tampoco se pitaron, muchas de ellas porque supongo que estando solo una persona para pitar son muy dificiles de ver. Aunque en el apartado de las técnicas nos pito dos por pedir campo atras, y 5 segundos, y en ninguno de los casos fueron grandes protestas ,al contrario. Mientras que vosotros os comisteis literalmente al arbitro en varias ocasiones sin ser castigados con tecnica, incluso hubo protestas en faltas que A MI PARECER eran evidentes.
Al final, en los ultimos minutos, es cierto que un jugador de mi equipo hizo comentarios irrespetuosos con el rival y creo que tu mismo en una jugada me lo dijiste, y yo que lo habia oido ,fui a recriminarselo al jugador, de todas formas, no creo que fuera algo generalizado, sino algo de un par de jugadores que tienden a entrar al trapo o provocar con bastante facilidad, y también creo que la actitud de algun jugador de vuestro equipo, no fue la mas correcta la del 12 concretamente, que se paso protestando todo el partido y no era precisamente una monjita de la caridad.
En conclusión, creo que el arbitraje no fue bueno, y eso hizo que ambos equipos (o jugadores aislados de los dos equipos) perdieran la calma y con ello no ayudamos a que el partido fuera bonito. Esta claro que es necesaria la presencia de arbitros federados porque aunque se equivoquen, son los que mas saben de pitar, y se hacen respetar, y con ello trasladan el respeto a la pista, que es lo mas importante en el deporte y mas en esta categoria en la que todos jugamos por diversion por encima de todo.
Un saludo a todos y a Vladi, que aunque el partido acabará feo y bronco espero que todo quedara ahí y no nos vean como enemigos, y que el año que viene cuando nos enfrentemos (ojalá que sea con arbitro) podamos divertirnos y disfrutar de un partido bonito.
Saludos!
Estoy de acuerdo en que nosotros no somos monjitas de la caridad pero siento discrepar en que nosotros (exceptuando una falta del 12 un poco exagerada) jugaramos tan sucio. Terminamos con bastantes mas faltas que vosotros y jugamos algo mas limpio y eso lo mires por donde lo mires no es justo. Una cosa es jugar fisico en defensa y otra jugar sucio. Las técnicas no fueron por protestar, fueron porque no se puede poner la mano delante de la cara del base cuando bota porque es sancionado con tecnica. Por otro lado también es normal que si estás pitando evidentemente favorable en un sentido, no les pites tecnicas encima ya que uno de nuestros jugadores fue expulsado y tres acabamos con 4 faltas y no creo que fuera tan descarado (sobre todo cuando el jugador con mas faltas de vuestro equipo es un jugador con tres faltas). No sois un enemigo ni mucho menos pero los dos partidos que hemos jugado en vuestra casa ( uno el año pasado y otro este ) han estado medidos por el mismo patrón, sin arbitro y con diferentes jugadores. Manda narices y perdona la expresión que en el descanso venga un responsable de inter a llamarnos la atencion porque protestabamos mucho, si te pegan protestas ¿no?. Con respecto a nuestro jugador numero 12 es muy protestón pero casualmente el martes no vino a entrenar porque está lesionado en la espalda y tiene el brazo literalmente morado de golpes y no creo que se los diera el solo por muy bruto que sea.
Si tu eres el segundo entrenador del partido del otro dia creo que fuiste uno de los pocos que mantuvo una actitud un poco mas positiva porque al menos no discutias e intentabas ayudar pero si tienes mano en este equipo no estaría de mas que estos chicos tengan menos protección y un poco mas de crítica ya que con tanto proteccionismo siempre van a creer que actuan bien y no es así, Yo he entrenado a chavales y el que se ha puesto un poco agresico se ha ido al banquillo y si sale y vuelve a ponerse agresivo se ha ido a su casa y luego me ha tocado discutir con su padre y para mi la cosa está clara si no quieren jugar limpio hay otros deportes mas agresivos. Si te paras a ver partidos en la tele o de mas alto nivel te darás cuenta de que a los bases cuando botan “no se les puede tocar con las manos” ( yo soy base) y si se hubiera pitado eso en el partido hubierais tenido mas de un expulsado ( no pude hacer una penetracion hasta el ultimo cuarto).
En fin que puedes verlo como quieras pero os recomiendo que en el proximo partido que tengais sin arbitro al menos ofrezcais al equipo contrario pitar a medias ya que así evitareis conflictos, todo esto sin que te sepa mal, los jugadores de tu equipo son buenos chavales y es muy posible que en un partido limpio nos hubieran ganado tambien (como en la ida) pero eso nunca lo sabremos.
Saludos
Por cierto me alegro de poner cara a Ikerfer
Como puse ayer es verdad que no se nos señalaron muchas faltas en la presión que haciamos cuando subiais el balon, aunque muchas tampoco creo que lo fueran porque el contacto es inevitable en una presión y hay que saber separar un contacto normal de una falta, y debido a esa permisividad, el partido se fue poniendo feo, y las faltas cada vez fueron mas duras, y recuerdo varias acciones feas en el ultimo cuarto, por parte de los dos equipos…pero en cualquier caso fueron acciones provocadas por un arbitraje malo, en el que el partido se le fue de las manos, porque no creo que en un partido con arbitros federados hubieran ocurrido estas acciones, porque creo que los dos somos equipos simpaticos por lo demas.
En cuanto a la actitud de un par de jugadores de mi equipo, tras el partido el que hizo de entrenador principal estuvo hablando con ellos y les recrimino varias de las acciones, sobretodo teniendo en cuenta que habia bastantes niños del Inter viendo el partido y nosotros debemos ser el equipo que de ejemplo a los chavales. Y yo durante el partido intente que los jugadores de mi equipo mantuvieran la calma en todo momento.
Lo de los golpes y moratones, visto el partido era algo que me esperaba,dos de los jugadores de mi equipo tampoco entrenaron el lunes por golpes en el muslo y en el hombro.
Y nada mas, yo no intento defender las actitudes irrespetuosas de los jugadores de mi equipo, porque no se puede defender eso,al contrario, intento que no las cometan, aunque tambien entiendo, que un jugador no toma esa actitud sin que haya ningun motivo, es decir, que las discusiones o piques no son cosas de un jugador ,sino cosa de jugadores de los dos equipos, y con ello no lo defiendo pero algo de culpa tambien tendrian algunos jugadores de vuestro equipo.
es posible que no estemos de acuerdo en varios de los aspectos, porque cada uno ve las cosas del color de su equipo,pero bueno yo solo expongo mi opinion.
Para el proximo partido viendo antecedentes porque el año pasado el arbitraje creo que fue mas a nuestro favor que este año, si no hay arbitro, os ofreceremos pitar a medias, porque tambien hemos jugado algun partido asi este año y creo que es lo mejor para todos.
pues nada espero que el año que viene el partido sea mas bonito y a ver si con un poco de suerte puedo jugar yo tambien,jajaja, que me pica mucho el gusanillo.
Un saludo.
Sin ánimo de meterme donde no me llaman. ¿Ofrecer pitar una persona de cada equipo? En caso de que no haya árbitro federado, cada equipo tiene el DERECHO de poner un árbitro cada uno.
Un saludo.
Efectivamente, el que no pone árbitro es porque no quiere o no tiene alguien disponible, pero la opción está ahí. Presuponía que eso ya lo sabíamos todos…
Por cierto: como sigamos siendo tan macarras al final van a huir los pocos árbitros federados que quedan, y la cosa va a ser peor aún, porque pitará gente por obligación, sin motivación, formación ni experiencia. Vamos, como yo este fin de semana
Por otra parte, me parece casi absurdo que nos dediquemos al baloncesto federado, al menos a nuestro nivel. En la calle o en los entrenamientos hay bastante mejor ambiente y más deportividad que en muchos partidos y es bastante más barato… ¡y no hay movidas con los árbitros!
Da qué pensar, ¿eh?
Carlos, si quires te podría hacer una disercción completa del tema ( a nivel privado) porque aunque creo que puedes tener cierta parte de razón en algunos aspectos, en otros creo estas muy lejos de la realidad y daís a los arbitros federados ciertos atributos de los que la gran mayoría (los que conozco yo al menos) adolcen. No voy a negar que para mí perdieron toda crediblidad el año pasado (sobre todo después de la historieta que algunos sabeís con dos arbitros en cancha) pero es que este año tampoco la están recuperando precismente (y te lo dice un tio que no ha sido expulasado ni una vez (ni ha llegado a 4 faltas), que no tiene ninguna técnica y de un equipo que sólo le han pitado 4 técnicas: 2 por protestar, una a nuestro entrenador por contar en alto y otra un aritro nuestro contra Aluminios) e historietas y sinrazones en la cancha tengo para dar y tomar.
Saludos
Gorka, si me quieres ilustrar, en público o en privado (¿hay represalias por escribir cosas sobre el arbitraje?), estaré encantado de leerte, que me queda mucho por aprender de todo esto.
Tampoco digo que los federados sean una maravilla, pero hay cualidades que se les presuponen, como el valor a los soldados, que efectivamente no siempre se dan. De hecho, hemos tenido unas cuantas historias extrañas este año con ellos, que paso de comentarlas porque tampoco quiero aburrir a la gente. Mi punto es que poca gente se va a ver atraída por el arbitraje si hay mal ambiente en los partidos. También es verdad que muchas veces son los propios árbitros los que, voluntariamente o no, generan mal ambiente por decisiones raras, faltas no pitadas, faltas “fantasma”, diferencias de interpretación… de todas formas, creo que la pregunta clave es: ¿Cómo mejorar el nivel del arbitraje en nuestras categorías? ¿Es posible?
Nosotros no obligamos a nadie a que jugará con el arbitro que pusimos, lo pusimos para que no pitara defensa, de echo si hubiera habido alguien del otro equipo dispuesto a pitar conjuntamente lo hubieramos aceptado encantados, tal vez me he explicado mal en el comentario anterior.
Carlos ilustrarte tampoco jejejeje pero historias te puedo contar algunas que lo flipas sólo de este año, como “la del chico al que le pellizcarón los pezones”. Por suerte este año, salvo un jugador, todo el mundo ha sido bastante agradable y deportivo (dentro de las circustancias que se dan al competir, cosa que no puedo decir del año pasado, en el que cada partido había un tio llamandote gilipollas como mínimo delante de un federado (amigo por supuesto) ) por muy duro o raspategui que haya sido el partido.
Saludos